【东西问·中外对话】经济发展与环境保护，鱼和熊掌能否兼得？

　　王可然：我希望在一部戏里能够呈现人的大千面貌。大多数话剧演员都经过戏剧学院的专业训练，他们的状态都有一致的特质。我希望我的戏剧能突破这种一致性。选择不同背景的演员，就是提前为角色调配好不同的特质。所以，我们愿意在更广的范围内去选演员，只要他们符合剧中人物的特点，就可以把他们配置在作品中。我希望舞台剧不能只是一种腔调，戏剧应该体现出人的多样性。比如，《悲惨世界》中主教一角的扮演者是中国著名的昆曲艺术家林继凡先生，相声演员李菁则扮演酒店老板等重要角色，他的表演生动而有特质。

　　记者：您是如何与法国戏剧结缘的？和法国同行合作最大的感受是什么？

　　王可然：我是在制作《犹太城》时结识的法国艺术家安娜伊思·马田。随后，就开始尝试和法国戏剧界的合作。

　　2017年，我与安娜伊思·马田展开国际戏剧项目的合作，将法国小丑剧《B先生与P先生》首次引进国内市场。2018年，我们共同策划并引进了法国剧目《西贡》。2019年，又邀请法国导演大卫·莱斯高来华执导《庞氏骗局》。2020年，我们邀请法国顶级戏剧导演埃里克·拉卡斯卡德来华，共同创作连台戏《雷雨》《雷雨·后》，获得了很好的反响。

　　我一直希望在戏剧的工作技法上能找到更好的学习和参照的标准，用于服务戏剧舞台。法国拥有世界一流的戏剧艺术家和戏剧创作理念，与法国戏剧艺术家合作，对我的团队、对整个中国的戏剧发展都是有帮助的。大家注意到，外国品牌的汽车进入中国，让中国汽车产业有了翻天覆地的变化，我希望与法国同行进行的戏剧交流，也能产生类似的效应。

　　我的团队成员和法国同行的语言交流并不完全畅通，但是我们在合作中却处处体现默契，这是基于我们在戏剧舞台语言上的彼此认同。

　　记者：从法国导演的《雷雨》到如今的中国版《悲惨世界》，您的团队如何在文化碰撞中演绎经典？

　　王可然：无论是《雷雨》还是《悲惨世界》都不仅仅是一个中国故事或者法国故事。它们代表了全人类的悲悯、全人类的困惑。当看到主教把烛台给到冉阿让时，所有人都会看到人性的博大，这不分地域和民族。

　　再比如《雷雨》，我们给了它一个现代化的表达方案。我们同意导演埃里克对《雷雨》进行艺术创作上的大胆创新。比如，周家的客厅不再是古香古色的中式客厅，而是采用现代风格的极简设计，整个舞台空间由白色大理石砌成，除了几张桌子、沙发，没有多余的装饰，以此烘托周家父权的压抑和亲情的冷漠。我认为，这样的演绎与之前的版本有巨大差别，但更加证明了《雷雨》是一部经典。莎士比亚的作品有几十万个演绎方式，《雷雨》如果只有一个版本，哪能称作经典？

　　记者：中法都是文化大国，都有丰富的文化遗产和艺术创作土壤。您认为，艺术文化交流在促进两国关系方面有哪些作用？

　　王可然：法国是一个很骄傲的国家。他们的骄傲来自于他们文化领域对世界的贡献，文化必然会影响到世界格局。对他们来说，中国是影响世界的一个东方文明大国。他们认为两国文明有着彼此欣赏的地方。我接触的很多法国人，对中国充满好奇。这源于中国文化的魅力，源于他们对中国文化历史为世界作出贡献的敬意。

　　我个人觉得中法两国无论是人文还是艺术方面，只要有交流有互动，彼此受众就能看到，在情感、文化价值观、人性的细腻和爱上，我们是一致的，所有误解都会被这些一致性消融。

　　记者：对未来中法文化的交流，或者您从事的中法戏剧合作，您有什么设想？

　　王可然：我们与法国同行下一部合作的舞台剧是《鳄鱼》，由莫言作品改编，导演是我，舞美、灯光都由法国团队负责，音乐是日本作曲家梅林茂，这也将是一次有意思的文化碰撞。如果可能，希望将来能做一个中法“演员之春”戏剧节。我认为，通过戏剧节，不仅可以推动作品的进步，也会带动中法两国戏剧工作方法和工作理念突飞猛进的转化，带动两国艺术家的交流互融，带动法国乃至整个欧洲对中国的理解。(完)

　　受访者简介：

　　王可然，北京央华时代文化发展有限公司创始人、艺术总监、制作总监，从事戏剧行业近二十年。中国文联第十一次全国代表大会代表，被《中华儿女》评为“拓展中国戏剧世界格局的领军人”，2021被法兰西共和国授予文学与艺术骑士勋章。出品、监制、制作、编剧的作品已超过 50 部，其中包括《陪我看电视》《宝岛一村》《如梦之梦》《让我牵着你的手》《海鸥》《冬之旅》《乡村》《新原野》等众多经典作品，覆盖观众 400余万人。